郑秉文

“十四五”规划中，对增进民生福祉、改善人民生活品质提出了重要要求和重大举措，如在养老方面，将积极应对人口老龄化国家战略，促进人口长期均衡发展，健全基本养老服务体系;在社保方面，将健全覆盖全民、统筹城乡、公平统一、可持续的多层次社会保障体系。

何为多层次的社会保障体系?逐渐步入“银发社会”，社会保障方面准备好了吗?人口政策方面，要不要“放开三孩”?民生保障还存在哪些短板?近日，成都商报-红星新闻记者围绕上述问题和“十四五”规划出台，专访了中国社科院世界社会保障中心主任郑秉文。

郑秉文表示，“十四五”规划中将应对人口老龄化从“行动”上升为“国家战略”，足见这一时期的人口老龄化压力比“十三五”要大得多。他建议，“十四五”期间，应先放开三孩，以后适时逐渐全面放开生育。可采用延长产假等措施，来提升育龄夫妇生育意愿，稳定出生率。

郑秉文在专访中还提到，从覆盖人群角度来讲，我国建成世界上规模最大的社会保障体系。但民生保障存在的短板仍较为明显，需从供给侧结构性改革方面进行完善。

“十四五”规划明确

我国建成世界上规模最大的社会保障体系

成都商报-红星新闻：“十四五”规划中指出，我国建成世界上规模最大的社会保障体系。对此，您如何看待和理解?

郑秉文：“十四五”规划明确了这样一个重要概念——我国建成世界上规模最大的社会保障体系，并且给出了两个数据，基本医疗覆盖超过十三亿人、基本养老保险覆盖近十亿人。很显然，这个概念从覆盖人群角度来讲是世界上最大的，但从支出规模上讲，我们还有较大差距。

成都商报-红星新闻：“十四五”主要目标中明确，多层次社会保障体系更加健全。这里的“多层级”该如何理解?会给人们生活带来怎样完善的保障?

郑秉文：“十四五”提出的主要目标之一，明确要建立一个多层次的社会保障体系，让其更加健全。这里的“多层次”，世界各国的理解几乎是一致的。无论是养老保险，还是医疗保险;无论是失业保险，还是工伤保险，都应该是多层次的。

多层次社会保障体系中，第一个层次是由国家提供一个基本的、兜底性的制度，这方面我国已做得很好。它由三个板块构成， 即基本医疗保险、大病保险和医疗救助，具有 “三重保障功能”，分别体现了基础性、普惠性和兜底性的功能。

第二个层次是由企业提供补充保险制度，这方面我们做得还不够好。因为我们起步得晚，最早是2004年的企业年金，这是企业补充保险，企业补充医疗保险虽已起步十几年，但覆盖面很小。从工伤保险、生育保险来看，跟一些发达国家相比，也存在较大差距。

第三个层次是由个人投资购买的医疗、养老等方面由税收政策支持的商业保险产品和投资产品。这些在我国GDP所占比重很低，几乎可以忽略不计，因为只是前年才起步，各项政策正在完善之中。同时，第三层次的制度设计也存在问题，需进一步完善。所以，“十四五”提出要大力发展多层次社会保障体系。

我们平常所说的“多层次”，主要是这三个层次。实际上，在一些发达国家，其“多层次”还包括住房反向抵押养老保险、由个人和家庭自行安排的金融衍生工具，作为保障制度的最高端设计。

应对人口老龄化

从“行动”上升为“国家战略”

成都商报-红星新闻：“十四五”规划提到，实施积极应对人口老龄化国家战略。逐渐步入“银发社会”，社会保障方面准备好了吗?

郑秉文：关于老龄化问题，“十四五”规划中有一个非常新颖的、站位更高的提法，叫实施积极应对人口老龄化国家战略，这与以往提出的应对老龄化问题不一样。“十三五”提出的是积极开展应对人口老龄化行动。这次将它上升到国家战略角度，说明“十四五”期间人口老龄化的压力比“十三五”要大得多了。

成都商报-红星新闻：养老方面，有人担心未来退休后，国家没钱发养老金，怕生活水平降低，对此，您如何看待?

郑秉文：养老金制度运行周期几十年，要未雨绸缪，做好顶层设计。我国养老金来源实行的是现收现付，也就是说，工作的一代人缴费，养活退休的一代人。由于人口老龄化原因，人口结构发生逆转，老年人口越来越多，工作人口越来越少，收的钱自然会越来越少，而花的钱越来越多，这就形成了一个缺口。

由于实行现收现付，每年发养老金时，只是出现一些“缺口”，用财政补贴的办法，或用社会保障制度以外的资源来补贴，那么，补贴当期的缺口是没有问题的，不会影响养老金发放。但从长期来看，积攒起来的数据将会是天文数字。从研究角度，尤其对于决策者来说，就应该尽早进行改革，吸收发达国家一些很好的做法，做出一些预案。

“放开三孩”

学龄前教育应尽快在全国实行普惠价格

成都商报-红星新闻：据您观察，“全面二孩”政策实施效果怎样?还有人提出要“放开三孩”，您觉得有无必要?社会保障方面该如何发力，来让适龄夫妻“放心生”?

郑秉文：人口发展战略是跟应对老龄化放在一起研究的。有人把人口老龄化叫做少子老龄化，这两个人口现象，往往在一个国家同时出现。老龄化的本来含义是人口寿命预期提高，少子加上少子化，更加突出出生率的下降，出生人口大幅减少。在有的国家，其表现更突出的是人口预期寿命提高，但少子化表现并不明显。

我国是少子化和老龄化同时出现，所以，少子老龄化常常连在一起来说。人口发展战略既要应对老龄化，又要解决少子化，这就是2016年全面放开二孩政策的主要原因。

全面放开二孩四年数据显示，出生率不但没升，反而下降，2019年是全面二孩生育政策实施的第四年，全年出生人口数量跌至新低。所以，“十四五”期间，应先放开三孩，以后适时逐渐全面放开生育。

育龄夫妇生育意愿下降的原因固然有很多，但抚养成本不断提高是一个重要因素，尤其是，在中小学九年义务教育之前的3至6岁的学前教育费用逐年攀升，“入园难、入园贵”已成为严重影响生育意愿的又一座大山。

因此，我建议，学龄前教育应尽快在全国实行普惠价格制度。

成都商报-红星新闻记者 高鑫 北京报道